Svenska Volvo 140-klubbens forum

Per-olov · by **Per-olov** » 2013-08-19 09:32

En dum fråga kanske, men finns det firmor som renoverar bilar till orginalskick i Sverige?
Borde ju finnas marknad kan man tycka, möjligen är väl arbetskostnaden för hög.
Jag tänker mest då på om mågon firma specialiserat sig på att renovera Volvobilar till nyskick/orginalskick?

Bara nyfiken, satt och kollade på det amerikanska programmet graveyard cars, där de renoverar gamla "muskelbilar" från ffa dodge tror jag.

123 GT · by **123 GT** » 2013-08-19 09:56

Jag har då aldrig hört att det finns här i Sverige. Jag vet att det förekommer att man skickar över bilarna till Estland där de renoverar, antagligen för att priserna där är överkomliga.

skanke · by **skanke** » 2013-08-19 16:40

Jo,det finns, men de är inte så många. Det finns en firma i trakterna av Siljan som renoverar gamla bilar på beställning.
Det var ett program på TV om dom, men jag kommer inte ihåg vad dom hette. Det vara ganska exklusiva bilar det handlade om, det är väl kanske bara då det är värt att lämna bort helrenoveringsjobb.

När det gäller Volvobilar är de flesta för lågt värderade för att man skall kunna motivera att lämna bort bilen till en firma som helrenoverar. Volvoägare är nog inte en tillräckligt pengastark kundgrupp.

När det gäller de här bilrenoveringsprogrammen på TV så kan man ju fundera på hur nogrannt bilarna verkligen blir renoverade. Oftast görs det under stark tidspress och ofta satsar man bara på motor, lack och inredning. Sedan används mycket spackel.
I somras såg jag något jag aldrig sett förut. I programmet Overhaulin använde man ett väldigt tunnflytande spackel, lite som flytspackel vid golvavjämning.
Man drog ut spacklet med en 2meters stållinjal.

Gunnar S · by **Gunnar S** » 2013-08-19 23:34

Att gamla Volvobilar skulle ha lägre status i sammanhanget är inte riktigt, med sanningen överensstämmande.
Egentligen handlar det om att den svenska marknaden för bilrenoveringar på professionell basis är alltför liten för att det ska löna sig.
Därav följer att utbudet på renoverare inte är så särdeles stort, oaktat om vi pratar Volvo eller andra historiska märken.
Ett gott yrkeskunnande innebär inte, med automatik, att man kanske är lika bra på att att göra reklam för sin verksamhet.
Alltså kan det vara en tanke att man, som kund, frågar runt lite bland bilfolk. Lyssnar med bilutställare, billackerare etc.

Firman skanke tänker på är säkerligen Emerén Auto Craft i Vikarbyn.
Hans Emerén är en sällsynt noggrann herre med mycket gott renommé i branschen.
Om man bara inser att kvalitet kostar så är det nog inte omöjligt att han kan hjälpa till.

Sedan tidigare känner jag till Torbjörn von Braun i Skene. Ett tag höll han på med superrenoveringar.
Jag tror att han numera är involverad i något superbilsprojekt...
Efter E4:an, mitt emellan Hudiksvall och Sundsvall ligger det lilla, bedårande samhället Gnarp
och där drevs ett tag en firma med inriktning på renoveringar av företrädesvis amerikanska bilar.

I USA är hela bilden en annan.
För det första finns ett helt annat kundunderlag och dessutom är folk over there beredda
att investera sina sköna dollar i det bästa dom vet: Sina Bilar.

Ska man leva på bilrenoveringar i Sverige så får man nog komplettera med någon annan inkomstkälla också.
I och med det blir man tyvärr för splittrad för att kunna koncentrera sig på renoveringsjobbet.
På tal om USA. Det där med spacklet är intressant. Närhelst jag ser ett program av typen "Overhaulin'" drabbas jag av en obeskrivlig frossa.

Överutnyttjandet av Bondo eller spackel gör mig helt sömnlös och jag är mycket tveksam till att någonsin vilja köpa en "amerika-renovering".
Hellre ett ärligt Arizona-objekt.
Vlken ångest att betala nån halvmiljon för en Chip Foose-designad vagn som krackelerar i plasten efter en vinter i ett kallgarage i Sverige.
Ju mindre sån skit man behöver använda, desto bättre.
Ett habilt plåtjobb och kunnighet i tennspackling hos en rutinerad plåtgubbe är det man vill ha och betala för.

Per-olov · by **Per-olov** » 2013-08-20 07:52

Håller med om overhauling, men just graveyard cars verkar göra rätt. Att de sedan är totalt dysfunktionella, på gränsen till tvångsåtgärder inom den slutna psykiatrin hör väl till showen. Här i Skåne har jag hört att flera skickat jobb till Polen. Billigare arbetskraft. Men jag menar väl ändå att det borde finnas underlag för en handfull firmor i Sverige.

Tack för input i frågan

skanke · by **skanke** » 2013-08-20 08:59

Att gamla Volvobilar skulle ha lägre status i sammanhanget är inte riktigt, med sanningen överensstämmande.
Egentligen handlar det om att den svenska marknaden för bilrenoveringar på professionell basis är alltför liten för att det ska löna sig.

Men Volvobilar har generellt ett ganska lågt värde. Även fina lågmilare är relativt billiga. Om vi tar 140-serien som exempel, så är det ju möjligt att hitta ett fint lågmilat exemplar för runt 40-50tusen som inte behöver renoveras.
Är det ingen speciell modell typ GL eller Sport med soltak etc det handlar om och man inte har någon speciell relation till bilen, så är ju alltid frågan relevant om det är värt en helrenovering eller om det är bättre att leta upp ett bättre exemplar.

Och det här är ju om man gör en stor del av jobbet själv. Skall man lämna in projektet till en firma så blir frågan än mer relevant.

Vad en firma tar vet jag inte, men säg att de tar 250-350tusen för att renovera upp en bil. Och så kan man köpa en likadan färdig för runt 40-50tusen. Då menar jag att det inte finns någon marknad för proffsrenoverare av t ex Volvo 140.

Man skall också ha i minnet att bilentusiaster i Sverige i väldigt stor utsträckning renoverar själva jämfört med vad man gör i många andra länder. I Sverige är bilhobbyn framförallt en hobby för arbetarklassen som gillar att jobba med händerna och tycker att det är kul att meka och renovera själv. Medan det i många andra länder framför allt varit en hobby folk i de högre skikten i samhället. De senare har ganska gott om pengar men har det lite skralare med hantverkskunnandet och då finns det en större marknad för proffesionella renoveringstjänster.

Det här kanske till viss del håller på att ändras i takt med att bilhobbyn blivit mer allmänt accepterad och utbredd i Sverige, men i stort sätt gäller det fortfarande vill jag påstå.

Daniel · by **Daniel** » 2013-08-20 10:09

Angående bilrenovering generellt så har jag alltid sett det som någon man just gör själv. Annars renoverar man ju inte bilen. Man låter bilen renoveras. Kostnadsskillnaden är enorm. Som skanke skriver är det troligen vanligare framförallt när det gäller "billigare" bilar som 140-serien att folk gör det själva. Volvobilar (de vanligare modellerna) har ju dessutom länge varit en folkbil. Har du riktigt mycket pengar och ska lämna bort en bil för renovering kanske du anser det finare att renovera en Mercedes, Bentley, Jaguar eller en äldre bil typ T-ford eller liknande. Där finns det en chans att få tillbaka pengarna för renoveringen. Det får man idag knappast om man lämnar bort en 140 för renovering.
Men det finns firmor i Sverige som gör dessa jobb, utan tvekan. Annars kan man ju alltid kombinera flera: Låta en plåtfirma/verkstad göra hela karossen och motorn och sedan lämna vidare till en tapetserare att fixa inredning.

ANNA · by **ANNA** » 2013-08-20 12:10

Klart det finns firmor som tokrenoverar om man är villig att betala för det...

Jag tror att det även handlar om inställning hos bilägaren, entusiasten. Som Daniel skriver här ovan, skillnaden mellan att renovera bilen och att låta den renoveras. Att göra jobbet själv (eller med vänner), att stå med nävarna i och jobba mecka slita och åstakomma något själv är nog "grejen" för många av oss med gamla bilar. Det är lite som "Titta vad jag gjort i slöjden"-stoltheten, på ett positivt sätt alltså, definitivt inget förlöjligande.

Det finns ju tokrika människor som låter andra göra hela jobbet å sen bara har sin "nya" bil som ett utställningsföremål men hela den inställnigen är nog vanligare i det stora landet än här hos oss i norr.

Fast visst finns det dagar då "man"* önskade att man bara kunde lämna bort bilen och få tillbaka den sooooouperfin fix å färdig :roll:

.

* "man" = jag i det här fallet.

123 GT · by **123 GT** » 2013-08-20 12:21

Halva tjusningen är väl att man lyckats renovera så mycket som möjligt själv?

skanke · by **skanke** » 2013-08-20 13:18

Har du riktigt mycket pengar och ska lämna bort en bil för renovering kanske du anser det finare att renovera en Mercedes, Bentley, Jaguar eller en äldre bil typ T-ford eller liknande.

Precis!

Dessutom kan också vara så att en del av de mer exlusiva och ovanligare bilarna ses som investeringsobjekt. Och tror man att värdet kommer gå upp över tiden så kan en renovering gott och väl rymmas i värdeökningen.
Dessutom kan ofta dessa exklusiva lyxbilar vara rätt komplicerade vilket gör att det kanske inte är alla som har kompetens för att hålla på med den här typen av bilar.

Så dessa faktorer gör nog att det finns en annan marknad för specialistfirmor när det gäller renovering av exklusiva bilar.

ANNA · by **ANNA** » 2013-08-20 14:23

123 GT wrote:Halva tjusningen är väl att man lyckats renovera så mycket som möjligt själv?

Jappsoluuuut

Per-olov · by **Per-olov** » 2013-08-20 18:50

Jag tänker mig att det nog skulle finnas utrymme för sådana firmor. Men med tanke på att det kostar ungefär lika mycket i arbetskostnad med en bilmekaniker som en civilingenjör per timme så är jag möjligen lite naiv om jag tror att det är en affärsidé?

Många andra länder har ju möjligen bättre förutsättningar för både kapitalstarka kunder och arbetskostnadsdelen. Tyckte bara det vore roligt om det fanns sådana firmor, vore roligt att se bilder på renovering. Beundrar de som gör jobbet själv.

senap · by **senap** » 2013-08-21 08:40

Det kostar ungefär 400:- timmen för en "gubbe" idag. alla kostnader inräknade, sedan kostar verkstaden, säg hälften, så de 800:-/ timmen många allbilsgarage tar i dag, är dessvärre inte överpriser. Många timmar blir det på en helrenovering, jag vet att i Trollhättan finns Rolls-royce svenska representant, dom tar fucking
40 000:- för en service, visserligen i flygplansklass, men ändå. Där renoveras även gamla rollsar, och det är milijonbelopp på varje bil.
Alltså klart mer än vad en Volvo kan vara värd.

by **1421972** » 2014-01-07 02:57

Här är ett klipp om en Cadillac med V12 från 1931 som Hans Emeren renoverade http://www.youtube.com/watch?v=cY0GUxgSs8w

N 59082 · by **N 59082** » 2014-01-07 18:21

skanke wrote:
Har du riktigt mycket pengar och ska lämna bort en bil för renovering kanske du anser det finare att renovera en Mercedes, Bentley, Jaguar eller en äldre bil typ T-ford eller liknande.

Precis!

Dessutom kan också vara så att en del av de mer exlusiva och ovanligare bilarna ses som investeringsobjekt. Och tror man att värdet kommer gå upp över tiden så kan en renovering gott och väl rymmas i värdeökningen.
Dessutom kan ofta dessa exklusiva lyxbilar vara rätt komplicerade vilket gör att det kanske inte är alla som har kompetens för att hålla på med den här typen av bilar.

Så dessa faktorer gör nog att det finns en annan marknad för specialistfirmor när det gäller renovering av exklusiva bilar.

Skrattar....finare bilar..
Tänker mest på killarna som tokrenoverar folka bubblor, vw bussar och vw pickisar som stått i skogen i 40år.
Vissa av fordonen kan man ju endast skymta konturerna av.
Inte ens Foose eller andra renoverare skulle ta sig an dessa jobb.
Finns det nån Volvo som har blivit upprenoverad totalt efter liknande förhållande ?

stefan · by **stefan** » 2014-01-07 22:27

Som de flesta är överens om är nog kundunderlaget för klent i Sverige för att en sådan renoveringsfirma ska kunna överleva på sikt. Det FINNS naturligtvis ett antal människor i Sverige som är beredda på att lägga upp 300-400.000:- och mer, på en bilrenovering, men dom kommer inte i en strid ström som i t.ex. USA och England.
Jag har själv besökt en knapp handfull av sådana firmor i USA.

I Connecticut i USA fanns förut (tror han konkat nu faktiskt), en herre med några anställda som specialiserade sig på äldre Volvo. När jag var där stod bl.a. en Duett som ägaren var beredd att lägga över 500.000:- på. Den var långt ifrån klar när jag såg den, och jag vet inte om den blev det innan firman konkade. Det fanns fler bilar i olika stadier av renovering, plus en bakgård med objekt på kö. Jag var där 2005, innan den värsta "dippen".
Dock hade firman i fråga ett tvivelaktigt rykte bland "bilfolk", alltså de som meckade själva som hobby. Man menade att firman gjord hafsverk och tog väl mycket genvägar. Ofta till "överpris". Så gick det som det gick....

I Concord i Californien var jag hos en firma som uteslutade pysslade med Ferrari och Maserati äldre än 1980, samt Chris Craft-båtar. Men där var det inga genvägar vad man kunde se. Det var kaross-snurror, valnötsblästring, syradoppning och hela programmet. Dom var väl 10-12 man som gjorde ALLT. Lack, motorer, växellådor, inredning, rubbet. Huset såg ut som ett rivningshus, och bakgården bågnade av objekt på kö och reservdelsbilar. Detta var 1994 så bilderna jag tog ligger väl i nån låda nånstans...

Jag var även hos Foose 2007. Men där var det inte så mycket renovering utan mest total ombyggnad. Det blir ju lite annat när man i princip kan riva bort allt som är dåligt och göra nytt. Om en punktsvets hamnar på fel ställe jämfört med original, är ingen som gråter för. Men jag håller med om att det vore intressant att se en sån bil efter 4-5 år och 2000 mil. Hur mycket skramlar den och hur mycket sprickor finns det....?

Jag var även hos Boyd i samma veva, och då hade dom ett "showroom" med många av sina tidigare byggen. Synade man dom så var dom allt annat än perfekta. Vissa hade så klart använts och körts hit och dit på vägen, men vissa såg mest ut att ha stått still. Men även på dom såg man ju dörrspringor som inte var jämna, vågiga kaross-sidor och annat.

Så även dom "stora namnen" tar genvägar. Men det är ju inga nyheter.
Dom som gör minst väsen av sig är inte sällan dom duktigaste. Dit hittar folk ändå, på rekommendation.

Emeren Autocraft är väl en sån firma. Tittar man på hemsidan kan man tro att dom pillar lite med bilar på fritiden. Inga stora flashiga filmer och inga påkostade TV-shower i oräknerliga avsnitt, med folk som uppträder allt konstigare för att det ska bli bra TV. Ett och annat tidningsreportage har det väl dock blivit med åren. Sen lämnar dom även nybilsgaranti på alla totalobjekt dom gör. Jag undrar hur många firmor världen över som gör det? :shock:

Vi lider ju även i Sverige av relativt höga kostnader för anställda. Inte nog med att arbetsgivaren betalar höga avgifter när den anställde JOBBAR, han får även betala när han är sjuk. Det kan slå enormt hårt mot små företag.

Dom lite större firmorna i USA, har ju råd att hålla sig med folk som BARA letar och beställer delar till alla projekt. Det vill ju till att det inte fattas delar helt plötsligt, så meckarna går sysslolösa. Alla ni som gjort lite större projekt, vet ju hur mycket "dötid" som går åt att bara leta och köpa delar. Visst är det för hobbyskruvaren ofta ett nöje att gå på swap-meet, men för en firma är det bara en kostnad.

Så jag håller återigen med, det vore kul om det fanns flera renoveringsfirmor som körde heltid, men den krassa verkligheten är ju att vi som INTE heter von Anka i efternamn, får vara våra egna drängar, och skruva själva efter bästa förmåga. Det gör ju som sagt att marknaden snabbt är mättad på företag som erbjuder helrenoveringar av bilar.
Men hobbyn växer ju stadigt hela tiden, och vår tid blir alltmer dyrbar för att hinna med allt under tiden vi lever, så visst kommer det finnas plats för fler företag med tiden. Allt är en fråga om prioritering. Köpa oxfile eller lämna in stolarna till min 142GL för att få nytt fint skinn...? Hmmm....

skanke · by **skanke** » 2014-01-07 22:32

Och återigen, där är det de uppskruvade priserna och den närmast mytologiska kultstatusen på tidiga VW bussar och bubblor som gör att folk och även firmor renoverar riktiga lik.
Priserna på dessa i bra skick ligger väl numera på samma nivå som mer exklusiva sportbilar och klassiker.

Har för mig att det stod i något nummer Klasiker att man kan få VW bussar fabriksrenoverade numera. Det lönar sig bara för bilar i de övre prisklasserna.

Giuseppe · by **Giuseppe** » 2015-02-08 10:05

SIA Auto Premium i Lettland har tydligen renoverat en norsk 144 http://www.autopremium.lv/home/
Ngn som vet mer? Nummerskylten är synlig på bilder så det borde gå att kontakta ägaren om ngn är intresserad.

skanke · by **skanke** » 2015-02-08 20:05

Visst, det var säkert billigare jmf med att renovera i Sverige eller Norge, men är man noga med originalskicket så når denna renovering inte fram till målet. Tittar man lite snabbt så ser man direkt flera avvikelser mot original. Firmor som inte är specialiserade på ett märke eller modell gör ofta sådana missar. Ser väl ut som en typisk rostrenovering ifrån -80talet.
Frågan är vad detta kan tänkas ha kostat?

I Graveyard cars så verkar ägaren vara en super entusiast av just Mopar och har koll på alla modellutförande och hur bilarna såg ut när de rullade av bandet i fabriken. Och det är just det som de ofta lägger ner mycket möda på att återskapa. Många av deras kunder verkar vara beredda att betala för just detta.

Är man petig och vill ha något renoverat så finns det nog inga genvägar tyvärr, utan då får man räkna med att det blir dyrt. Billigt och perfekt står väl oftast i direkt motsats till varandra även i det forna östblocket.