Trimmat/ombyggt

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-10 23:25

Hei, Pakket opp mine 4 M-staker som jeg kjöpte for en tid tilbake, og ser at 1 stake har ett M preget i storenden, mens de tre andre har ett P.
Alle fire staker har M i smigodset. Noen som vet om P har en spesiell betydning, eller om det har eksempelvis har med nummerering av smiverktöyet å gjöre?????

Björn Persson · by **Björn Persson** » 2011-02-11 00:03

P har jag för mig att det står på 75ans "bly" stakar. Dom ser exakt likadana ut som M stakarna men är helt komplett värdelösa i godset. Men det vore ju konstigt om dom har blandat överfall med stakarna? Har alla rätt siffror instansade på sidan? Hur är passformen? Om dom har bytt överfall från några andra är detta inte bra, har för mig att det storändan är AR-borrad, dvs. det passar inte att ta överfall stakar sinsemellan.

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-11 00:25

Björn Persson wrote:P har jag för mig att det står på 75ans "bly" stakar. Dom ser exakt likadana ut som M stakarna men är helt komplett värdelösa i godset. Men det vore ju konstigt om dom har blandat överfall med stakarna? Har alla rätt siffror instansade på sidan? Hur är passformen? Om dom har bytt överfall från några andra är detta inte bra, har för mig att det storändan är AR-borrad, dvs. det passar inte att ta överfall stakar sinsemellan.

Hmmm...har tittet på en stake fra en 75 B20, og det finns ingen P instanset i storenden på den. At blyinnholdet er höyere i den ene P/M staken er jeg tvilsom til ut fra fargen, det er nesten tvert om. 'P/M staken' har en blank messing farge, mens 'M/M staken' er mer mot grå. Ingen siffror er innslått i noen av stakene. Men Volvoboxen for P/M har artikkelnummer 1219237-3. M/M var innpakket i plast...Vikten ligger dessutom högre på P/M: ca: 860 gram, medan M/M ca: 841 gram.

Björn Persson · by **Björn Persson** » 2011-02-11 00:41

Kolla på min tråd "Weber-Volvo 144" i Showroom där finns bilder på m-stakar. Med bly menade jag att dom är mjuka som bly. Mina stakar vägde ca. 890g styck när jag började med dom, vill jag minnas.

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-11 00:51

Björn Persson wrote:Kolla på min tråd "Weber-Volvo 144" i Showroom där finns bilder på m-stakar. Med bly menade jag att dom är mjuka som bly. Mina stakar vägde ca. 890g styck när jag började med dom, vill jag minnas.

Jag mäter hårdheten på båda i morron. Men jag tror nog att du har rätt, för art.nr er överens med 240 -78.

Hasse63 · by **Hasse63** » 2011-02-11 19:20

8-bultade B20 stakar anses klena och mjuka och bör kanske undvikas
8-bultade så kallade M-stakar (sitter i vissa B21 och B23 men absolut inte i alla) är mycket kraftiga och kan användas. Är märkta med ett M
6-bultade stakar anses generellt lätta och starka, detta gäller både B20 6-bultstaken och B18 så kallade Bofors-stake.
Boforsstaken anses något sämre pga skarpa hörn men håller generellt sett bra.

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-11 19:39

Hasse63 wrote:8-bultade B20 stakar anses klena och mjuka och bör kanske undvikas
8-bultade så kallade M-stakar (sitter i vissa B21 och B23 men absolut inte i alla) är mycket kraftiga och kan användas. Är märkta med ett M
6-bultade stakar anses generellt lätta och starka, detta gäller både B20 6-bultstaken och B18 så kallade Bofors-stake.
Boforsstaken anses något sämre pga skarpa hörn men håller generellt sett bra.

Du kanske inte har läst hela tråden...Det handlar om stakar med M i smidesgodset (överfallet) men med ett P slagit inn i storenden.... Hvad betyder P? Er det ett bokstav som anger smidesverktyg, hydraulpress, hårdhet, till Pentamotor eller.....?????

kjetil

Hasse63 · by **Hasse63** » 2011-02-11 20:15

Jo då jag har läst, har du läst det jag nyss citerade?
Om inte så kan du utifrån det slå fast att det inte finns M-stakar märkta med P utan att det är en annan stake...

Editerar dit en bild också

Uploaded with ImageShack.us
Boforsstaken är således inte med på bild

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-12 00:37

Hasse63 wrote:Jo då jag har läst, har du läst det jag nyss citerade?
Om inte så kan du utifrån det slå fast att det inte finns M-stakar märkta med P utan att det är en annan stake...

Editerar dit en bild också

Uploaded with ImageShack.us
Boforsstaken är således inte med på bild

Da kan du sikkert gi en god forklaring på M-smidesmärket i överfallet på mine P-staker...

Erland Cox · by **Erland Cox** » 2011-02-12 00:38

Jag har hört mycket om B20 8 bultsstakarna och att de skulle vara mjukare än M stakarna men aldrig sett det uppbackat med fakta.
Det som gjorde att man inte gillade de stakarna när de kom var att de var så mycket tyngre.
Finns det någon som har fakta angående en eventuell materialskillnad?

Erland

Björn Persson · by **Björn Persson** » 2011-02-15 14:57

Till kgm110: Ta en bild på dina stakar, det vore intressant att se, mig veterligen ska det inte finnas några sådana, så bild är ett måste! Spontan tanke bara, P=penta?, kan grejjerna komma från en "båtmotor"?

Det här leder mig utsökt till att dela med mig av en tanke jag haft ett tag. Det vore kul om man kunde hitta ett par intresserade för att bygga en motor enbart baserad på alla de "sämsta" sakerna enligt ryktesväg som går att uppbringa! Som bla. 75ans stakar, kamaxel med det påstått felborrade dräneringshålet, oljepump med plunch istället för med kula, ja ni förstår... Det vore somsagt kul att se i praktiken hur "dåliga" dom här sakerna egentligen är.

skanke · by **skanke** » 2011-02-15 15:10

När det gäller vevstakarna till 8-bultade veven (till -74, -75 etc) så borde man väl ganska enkelt kunna prova om dom är mjukare jmf med t ex de äldre vevstakarna till 6-bultade veven. Man borde ju kunna utföra böjprov på vevstakarna och då kan man ju kanske komma fram till om det är någon skillnad. Då slipper man ju bygga ihop en hel motor för att prova fram det.

Det har ju alltid pratats om att t ex -74:ans stakar är sämre än dom äldre och att dom lättare skulle bli krokiga.

Vet bara att enda gången jag har råkat ut för krokiga stakar var just i en B20B från -74. Dubbla SU och en K-kam, ingen herrejössesmotor med andra ord. Lämnade in den motorn för renovering, men firman som skulle renovera motorn dömde ut stakarna eftersom de var så krokiga och dom tyckte inte det var värt att försöka renovera dom. Så jag fick ordna fram ett par andra istället.

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-15 16:07

Bild och hårdhetsdata kommer innom närmsta dagar.

kjetil

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-16 11:26

Första bilden: Den mystiska P/M-staken, med P innslagen och M i smidesgodset

Andra bilden: Resultat från Vickers test, P/M, art 1219237-3 är i detta fall hårdare enn M-staken

http://i47.photobucket.com/albums/f156/kgm110/jj028.jpg
http://i47.photobucket.com/albums/f156/ ... 10test.jpg

Björn Persson · by **Björn Persson** » 2011-02-16 15:28

Skumt! När jag slår in det där reservdelsnumret på jobbet säger datorn att staken passar mellan 240 1975 B20A - 740 1984 B19ET. Den verkar alltså ha suttit i B17A, B17E, B20A, B20F, B19A och B19ET. Den "riktiga" M-staken sitter ju enbart i B23 motorerna.

Intressant test, men hur många stakar testades? Endast ett par? Då är ju tyvärr felmarginalerna rätt stora fortfarande.

kgm110 · by **kgm110** » 2011-02-16 15:57

Provet blev gjord på samma stället på både stakena, men troligen är variansen innom en och samma stake större än skillnaden mellan P/M och M/M (10 Vickers), enligt min metallurg. Tar nu chansen på att mekaniska egenskaper är såpass lika att dom kann blandas, men en förklaring på P'et hadde jo varit OK...

Hasse63 · by **Hasse63** » 2011-02-16 16:01

M-staken ska visst finnas i visa B21 också.

fretchi · by **fretchi** » 2011-02-16 17:01

Jo jag har tagit M-stakar från en B21 en gång. Så det tyder ju på att det du säger stämmer, Hasse.

Amazon_Sleper · by **Amazon_Sleper** » 2011-02-16 20:16

B21E ska de tydligen sitta M-stakar i en del med..

fretchi · by **fretchi** » 2011-02-16 23:11

Jag skulle tro att det är som det mesta med volvo och dess delar. Det har blandats lite friskt beroende på vilken tillverkare de hade för stunden och vad de hade på hyllan.