Svenska Volvo 140-klubbens forum

örby · av **örby** » 2010-11-16 21:40

Hej!

Har köpt mig en 142 -71 som jag tänkte ha som 18-års bil när tiden är inne. Tycker att originalhästarna är lite slöa så tänkte fixa till motorn i framtiden. Har en topp av den nyare modellen med dom lite större ventilerna som är planad med ny frästa ventilsäten, tänkte att jag skulle ge mig på att porta den lite försiktigt. Ska även bygga nytt 2,5'' system till den. I framtiden kommer det antagligen åka på ett extraktor rör och en Weber 36/36 förgasare. Nu till min fråga: Vilken kamaxel tror ni skulle vara lämplig till något sånt här? Vad tycker ni om planerna i övrigt?

Mvh Viktor

Myran · av **Myran** » 2010-11-16 23:29

örby skrev:Hej!

Har köpt mig en 142 -71 som jag tänkte ha som 18-års bil när tiden är inne. Tycker att originalhästarna är lite slöa så tänkte fixa till motorn i framtiden. Har en topp av den nyare modellen med dom lite större ventilerna som är planad med ny frästa ventilsäten, tänkte att jag skulle ge mig på att porta den lite försiktigt. Ska även bygga nytt 2,5'' system till den. I framtiden kommer det antagligen åka på ett extraktor rör och en Weber 36/36 förgasare. Nu till min fråga: Vilken kamaxel tror ni skulle vara lämplig till något sånt här? Vad tycker ni om planerna i övrigt?

Mvh Viktor

Låter ju inte så tokigt, kör själv med liknande

dock ej med extraktor, men de kommer det me. Min bil vart betydligt piggare. Jag kör med en K-kam, men en d eller k-kam tror jag passar bäst till det. Men kan rekommendera att köra med brytarlös tändning också enkelt att ställa in tändningen och får en starkare gnista.
Tänk på att hitta en bra bestyckning till förgasaren. misab har ju en rekommendation på bestyckning men sen får man alltid bestycka lite efter ens egen motor.
Annars är min motor uppbyggd på följande:
K-kam, ståldrev, 36 DCD förgasare, Original grenrör, Simons sportavgassystem, B20e topp som dock har samma storlekar på ventiler som senare b20 topp, Som är planad 3mm och lite egen portning. Sen har en 085 fördelare med brytarlös tändning. Körde innan med 077 fördelare. Sen har jag massa andra godbitar liggandes tills senare projekt :wink:

skanke · av **skanke** » 2010-11-17 14:16

Skulle vara kul om fler vågade prova något annat än K och D kammar i sina motorer. Dom här kammarna från Volvo utvecklades på -60talet och tidigt -70tal och det har ju hänt en del sedan den tiden. Fristående trimfirmor fortsatte ju att utveckla kamprofilerna långt efter att Volvo slutat med det. Dessutom så var ju eftermarknadskammarna utvecklade för just trimning.

Har själv kört med K-kam och förgasare i en bil men tyckte inte att det var så kul.

Tyvärr är det sällan man får höra vad folk har för erfarenheter av t ex Timos, KGÃ‚Â´s och Enems kammar till B20.

Hasse63 · av **Hasse63** » 2010-11-17 17:18

D-kammen kom 72 och K 74.

Varför många väljer just dom kammarna är nog för att de är billiga och de passar till ett enklare trim, och varför sluta med nån som funkar. Tycker själv att dubbla HIF6or är bättre och framförallt snyggare. Kan hålla med om att det är roligare med nån annan kam men då kostar det också. En originalkam (A) slipad till en modern R-kam är jag sugen på att prova, inte allt för dyr :wink:

Björn Persson · av **Björn Persson** » 2010-11-17 17:48

En annan kam som verkar otroligt spännande är AGAP kammen de använde vid tävlingen B20 dyno&shootout på savarturbo nyligen. Den verkar ju minnst täcka ett spann mellan 170-210 hk, vilket enligt mitt tycke är grymt. Bygger jag en till motor kommer jag prova den. En annan kam som förmodligen skulle passa dig är timos 717 kam, den är rätt mild och passar bra till en inte fullt så extrem motor

Myran · av **Myran** » 2010-11-17 19:30

Jag har en kg17 kam hemma som jag ska prova ihop med enkel weber 45 fram till vår kanten, samt extraktor och lättat svänghjul så de ska bli spännande att se hur det artar sig, kanske inte den mest beprövade kombinationen:P

123 GT · av **123 GT** » 2010-11-17 19:39

[quote="Hasse63"]D-kammen kom 72 och K 74.

Varför många väljer just dom kammarna är nog för att de är billiga och de passar till ett enklare trim

Folkraceshopens kammar är inte alls dyrare, men betydligt effektivare.

örby · av **örby** » 2010-11-17 21:43

Tack för svaren! En annan förgasare och extraktor är ett senare projekt, ska försöka laga den lilla rost som finns först. Har inte så mycket pengar, lever på studiebidraget.

Har funderat på antingen en D eller K-kam, farsan min tror att en D-kam skulle vara lämpligast. Har även funderat på en kg10 eller en kg17 kam. Vad tror ni om det?

Brytarlös tändning är väl ganska så dyrt? så det får väl också bli ett senare projekt.

Gunnar S · av **Gunnar S** » 2010-11-17 23:44

Om du bara trimmar med planad och försiktig portning + annan förgasare så känns faktiskt extraktorrör en aning avancerat. Original grenrör är faktiskt inget dåligt alternativ. Såga bort insugsdelen och du får ett konkurrenskraftigt grenrör som passar klockrent till 2 SU eller enkel Weber.
Många stirrar sig blinda på extraktorrör men egentligen är det bara överkurs och aktuellt vid stora effektuttag.

fretchi · av **fretchi** » 2010-11-17 23:57

Speciellt eftersom "universal" extraktorrör oftast inte är rätt avstämda för motorn man bygger.

Gunnar S · av **Gunnar S** » 2010-11-18 00:11

Exakt!
Därför är också "2,5 tums system" ganska mycket överkurs på en grundtrimmad maskin. Jag skulle slå ett slag för systemet som satt på GL-modellen eller med viss modifikation på 164. Lätt grövre än original. Simons 2" systemen tenderar att stjäla hk. istället för att bidra med några. 2,5 tum på en nästintill originalbetonad B20 ger en massa bröl... vilket iofs. kan misstas för fartökning.
Fast det är ju vad jag tycker.

örby · av **örby** » 2010-11-18 00:34

Okej! så det räcker med att behålla främre röret och sätta dit en enkel fullflödes ljuddämpare med 2'' rör efter dämparen? Vad tror ni om kg10 eller en kg17 kam då?

Drutten · av **Drutten** » 2010-11-18 11:45

F kam!

Hade det i en b20, portad/planad, lättat svänghjul, dubbla su o xtraktor.. snacka om snäll kam men endå skojj när man gasar.

skanke · av **skanke** » 2010-11-18 16:30

Men är det inte så att val av grenrör påverkar karaktären på motorn? Lite på samma vis som längden på insugskanalerna på ett insug.

Extraktorgrenrör oftast är optimerade för högre effektuttag i mellanregistret. Medan E-grenröret är avstämt för högre effektuttag högre upp i varvtalsregistret. Så om det stämmer så skulle extraktorröret göra nytta även vid mildare trimning.

Gunnar S · av **Gunnar S** » 2010-11-18 17:05

skanke skrev:Men är det inte så att val av grenrör påverkar karaktären på motorn? Lite på samma vis som längden på insugskanalerna på ett insug.

Extraktorgrenrör oftast är optimerade för högre effektuttag i mellanregistret. Medan E-grenröret är avstämt för högre effektuttag högre upp i varvtalsregistret. Så om det stämmer så skulle extraktorröret göra nytta även vid mildare trimning.

Jo, det har du ju en poäng i.

Jag tänkte väl mera att E-röret faktiskt fungerar från tomgång och hela vägen. Dessutom har jag sett varianter på extraktorrör som är mer hämmande än främjande, ur genomströmningshänseende...

Så det är ganska invecklat detta med mottryck, genomströmning och effektuttag.
Det ska lira från början till slut, så att säga.
:wink:

skanke · av **skanke** » 2010-11-18 19:48

Så det är ganska invecklat detta med mottryck, genomströmning och effektuttag.
Det ska lira från början till slut, så att säga.

Jo det sant, sedan finns det ju lite olika teorier om vad som är bäst och det gör det ju inte enklare direkt.

Dessutom har jag sett varianter på extraktorrör som är mer hämmande än främjande, ur genomströmningshänseende...

Det finns ju mycket skräp och bara för att det är extraktorrör så betyder det ju inte automatiskt att det är bra.
Men ett bra avstämt extraktorrör är ju ofta ett lyft för en trimmad motor.

Volvo142GT · av **Volvo142GT** » 2010-11-18 20:21

Drutten skrev:F kam!

Hade det i en b20, portad/planad, lättat svänghjul, dubbla su o xtraktor.. snacka om snäll kam men endå skojj när man gasar.

Jag har också en F kam i min B20, som i övrigt har balanserade roterande delar (vevaxel, svänghjul, koppling), avvägda vevstakar, borrat till 1:a överdimension, stålkamdrev (inte att det påverkar effekten), portad/planad topp med stora ventiler (minns inte exakte diametrar men det gick inte att få det större), och körde med 4-1 Simons extraktor grenrör, först i kombination med Weber DGAV32/36 och sedan med två DCOE 45:or. Mycket roligt att köra, framför allt med DCOE:or, inte mycket vrid under 2500 varv men över 2500-3000 varv gick den loss. Inget supereffektuttag (man får vara nöjd med 140-150 hästar tror jag) men betydligt piggare än en standard B20.

Min farsa har nästan samma hårdvara fast med K kam och Weber DGAV32/36, hans motor har är en betydligt jämnare vridmomentkurva men inte alls lika pigg, jag tycker att beteendet med effekt vid högre varv (över 2500-3000) är mycket roligare. Riktigt klassisk trimning liksom.

Hasse63 · av **Hasse63** » 2010-11-18 23:20

Som sagt original grenrör och 2" räker långt. Har en dämpare så långt bak som möjligt, den får gärna vara 2Ã‚Â½" och slutröret likaså då för att inte bromsa flödet.

örby · av **örby** » 2010-11-18 23:50

Okej, får satsa på det då! blir väl antagligen en D-kam med.

izefuzzy · av **izefuzzy** » 2010-11-19 16:57

vill bara inflika med en tanke, varma avgaser tar större plats än kalla avgaser. därför tar avgaserna mer plats längst fram i avgasröret för att sedan kylas av och ta mindre plats. så att ha först 2" som stryper och sen helt plötsligt 2,5" där avgaserna har krymt och flödet redan blivit strypt kan nog inte anses som särskilt hjälpsamt.