Trimmat/ombyggt

mange · by **mange** » 2009-07-28 18:16

Hej alla glada!! har 2 frågor ,jag har en planad topp till en b20 som är planad 4mm,till det har jag en weber 36/36 och k-kam.vad skall jag tänka på när jag sätter i det ibilen? hur många hästar ger det ca?
mvh Magnus

izefuzzy · by **izefuzzy** » 2009-07-28 18:22

ger kanske 115 om du har tur inte mer iaf, blir nog lite trevligare gång på den om du monterar extraktor. vet inte om det är något speciellt du behöver tänka på, kolla så att allt står rätt till med delarna och motorn, sen får du bygga om gasstaget lite,

Hasse63 · by **Hasse63** » 2009-07-28 23:35

Extraktor gör ingen nämnvärd skillnad till det trimmet då originalröret är grovt nog. Det du bör tänka på är att du har sorterade lyftare till kammen eller helt nya annars så slits kam/lyftare mycket fort. Ventilerna i toppen bör/ska slipar in. Nya lager, ringar, kamdrev är ju aldrig fel

izefuzzy · by **izefuzzy** » 2009-07-29 00:05

Hasse63 wrote:Extraktor gör ingen nämnvärd skillnad till det trimmet då originalröret är grovt nog. Det du bör tänka på är att du har sorterade lyftare till kammen eller helt nya annars så slits kam/lyftare mycket fort. Ventilerna i toppen bör/ska slipar in. Nya lager, ringar, kamdrev är ju aldrig fel

precis som hasse säger. extraktor ger ingen nämnvärd effektökning.

Men om jag byggde en motor så skulle jag satt på ett extraktorrör för det ger en liten annan karaktär åt motorn och ett mycket skönare ljud.

Hasse63 · by **Hasse63** » 2009-07-29 21:06

Har man redan extraktor så kan man ju montera det om de nu är ett riktigt extraktorrör. Annars är det bättre att kosta på toppen eller varför inte en roligare kam, för det ger mer. :wink:

izefuzzy · by **izefuzzy** » 2009-07-29 23:22

jo, men man kan hitta fina extraktor rör till b20 för runt 1000 lappen, bara hoppa över nån krogrunda så har man råd med det. men visst är det som du säger, det finns saker som ger mer för pengarna, men då blir extraktorn helt plötsligt ett måste. men om man ska isär med en motor och byta lager och ringar tycket jag man ska balansera och vikta allt, det är en sak som generar en hel del har jag hört. aja, finns 1 000 000 saker man kan göra med en motor men allt kostar pengar

123 GT · by **123 GT** » 2009-08-01 20:28

Tokplana toppar ger ingen effekt, man strävar efter att få stor förbränningsvolym för att öka effekten. Enbart höja kompressionen ger ingen effekt av betydelse. Modern kamaxel och bearbetade kanaler och förbränningsrum samt större förgasare och grövre utblås ger resultat.

Epsi · by **Epsi** » 2009-08-04 14:41

123 GT wrote:Tokplana toppar ger ingen effekt, man strävar efter att få stor förbränningsvolym för att öka effekten. Enbart höja kompressionen ger ingen effekt av betydelse. Modern kamaxel och bearbetade kanaler och förbränningsrum samt större förgasare och grövre utblås ger resultat.

Nu är du ute och cyklar eller så misstolkar jag dig grovt.. En B20 med lagom planad topp får högre vrid än en orgtopp. högt omp+tugnt svänghjul ger mycket vrid. lågt komp betyder att man måste varva en he del för att få nått ur maskin å därför kör man oftast med lätt svänghjul.
Jämför en dieselmotors vridmoment och en bensinare, samtidigt kikar du på kopmresionen i dom olika. I min merca sugdiesel så har jag 22 bars komp, i b20n bara 10.

fretchi · by **fretchi** » 2009-08-04 15:34

svänghjulet har ingen alls inverkan på effekt eller vrid.

lågt komp har man för att man har bränsle av dålig kvalitet eller felkonstruerad motor, skulle jag påstå. snällare kammar ger högre dynamisk kompression varför man oftast har lite lägre komp till sådana kammar.

för övrigt är jämförelsen diesel och bensin ganska haltande. det är ju helt olika konstruktioner. sugdieslar har inte alls så högt vrid heller.

Epsi · by **Epsi** » 2009-08-04 16:12

Svänghjulet har du rätt i att det siffermässigt inte har nån inverkan på vridet, men tänk dig högvarvig mc motor och 30 kg svänghjul... det skulle ta lite väl lång tid för motorn å sätta fart på den massas så motorn hade upplevts som slö. Ett tugnt svänghjul gör sig bättre på en motor med mer vrid. Men det finns alltid undantag.
Motorer som är högvarviga har oftast lite fler hästkrafter men lägre vridmoent och tvärt om för lågvarviga, det är min erfarenhet iaf.

Men det måste ju finnas nån mening med att sänka kompet? antingen måste det ge mer vrid eller fler hästar, nått av det måste de ge, för i 50 år har folk bytt till b18 toppar på b20 motorer för att få högre komp... å dom gör de ju inte för skojs skull direkt..

Å SÅÅÅ olika är inte dislare gämfört med bensinare.. dom är bara lite bättre så att säga;)

fretchi · by **fretchi** » 2009-08-05 15:18

att jämföra dieslar med bensinmotorer är att jämföra äpplen med päron. de är hyffsat lika men smakar ändå inte likadant, typ :wink:

. vilket man sedan föredrar är ju en smaksak. men varför en diesel är lågvarvig har helt enkelt med den låga förbränningshastigheten att göra. motorerna byggs lågvarviga just för att man inte har något att hämta på högre varv med dieselolja som bränsle.

svänghjul ja. det kan ha inverkan på accelerationen. däremot inte på vridmoment och effekt. detta bör man hålla isär för redan nu finns det nog många som säger fel. ett tungt svänghjul hjälper till då motorn tappar varvtal (kopplingsslir, start osv). däremot bromsar ett tungt hjul så fort man börjar accelerera. på en gatbil strävar man efter en jämvikt mellan dessa ytterligheter.

man vill köra på så hög kompression som möjligt för detta ger en högre verkningsgrad. dock ger det ju upphop till spikningar och högre förbränningstemp och man vill ju gärna ligga på den säkra sidan. speciellt om du är biltillverkare och vill att bilen ska hålla 30 000 mil eller mer med mer eller mindre bra bränslekvalitet. en kompsänkning ger enbart effektförlust, om man inte har laddtryck att kompensera med

Epsi · by **Epsi** » 2009-08-05 16:19

Tja, efter ett sådant klockrent inlägg har jag inte mycket mer att säga:P

Amapola · by **Amapola** » 2009-08-05 18:39

fretchi wrote:däremot bromsar ett tungt hjul så fort man börjar accelerera.

Det måste vara bra tungt om det ska inverka på accet på en bil som väger bortåt 1500 kg eller mer.

fretchi · by **fretchi** » 2009-08-05 19:06

å andra sidan kan man ju tänka tvärtom... varför lättar man ett svänghjul?
alla rörliga delar som ska accellereras upp i fart kräver ju energi. svänghjulet i synnerhet då det snurrar med motorns varvtal, dvs. inte nedväxlat.

men jag håller med om att skillnaden säkert inte är stor, men den finns. folk lättar ju svänghjul än till dags dato.

epsi: det tar jag som beröm, tackar

Amapola · by **Amapola** » 2009-08-06 15:53

fretchi wrote:varför lättar man ett svänghjul?

Ja, det är fortfarande ett mysterium. En anledning är att man får rappare gasrespons vid växlingar t.ex. Sen undrar jag om det inte helt enkelt är ett gammalt tankefel som fortfarande lever kvar i folks medvetande. På extrema tävlingsmotorer kan det kanske ha sitt berättigande, men definitivt inte på gatkörda bilar/motorer.