Trimmat/ombyggt

mr D · by **mr D** » 2009-09-26 00:46

Hallå volvovänner!

Nu har man kommit såpass långt i trimteorin att det inte längre håller att slänga på alla införskaffade trimdelar på den stackars orginalmotorn så det lutar åt att bygga en ny underdel trots allt.
Jag berättade för en gammal trimräv här i trakten att jag är ute efter mer vrid än varv, varpå han tipsade att jag borde skaffa B21et-kolvar och borra upp och ev plana ner ett B20block (just för att inspr.kolvarna har flat topp?). Kommer väl inte ifrån att gå upp i cyl volym men begränsningen/svagaste länken är nog DCD36/36:an men den håller jag fast vid! (min måttstock i trimnivån, Lindqvist pressade ju ut runt 170hk m DCD)
Men ett recept för vrid borde väl vara större cylindervolym & högre komp? (samt såklart ett bättre flöde i toppen, avgas) (fler tips)

Nå, ere nån skillnad på vevstakarna i resp motor? Kan jag ha b21stakar i B20:n?
Nån som har mer erfarenhet i ämnet får gärna tipsa!

123 GT · by **123 GT** » 2009-09-26 15:49

Vanliga kolvar är flata upptill. ET kolvarna har en fördjupning. Borrar du till 2,1 l så tycker jag inte du ska plana ner toppen, du förlorar volym i förbränningsrummet och det hämmar effekten. Du få nog med kompression med de större kolvarna. Bearbeta upp förbränningsrummen och insug/utblåskanalerna. Använd dig av en sen B20 topp som har 35/44 ventiler. Passa även på att fräsa in härdade säten till utblåsningsventilerna då behöver du inte använda dig av blytillsatsmedel. Ska du ha B23:ans M profilstakar så måste du ha vevaxeln från en B20 från -74 års modell eller nyare. Den känns igen med att svänghjulet har 8 bultar i infästningen. Kom även ihåg att fräsa ur eller byta ut kåporna fram och bak på motorn till sådan modell som har simringstätningar. Filtringarna håller inte så bra då du kör trimmat.

fretchi · by **fretchi** » 2009-09-26 16:24

Varför B21ET? Jag skulle satsa på flata B21-kolvar så man får upp kompressionen lite iom större slagvolym istället för sänka den. B20 kan gott ha lite högre komp än original 8,7:1

mr D · by **mr D** » 2009-09-26 18:42

Aha! Då har jag fått fel info ang kolvarna, det är alltså vanliga "förgasarkolvar" som är flata? Det är ju såna jag ska ha.
Kan inflika att jag har en topp som är lätt portad å planad, "masserade" förbränningsrum samt 44/37 ventiler och hårdare fjädrar. Till detta KG10 kam.
Ok, en underdel från -74 kanske är ett bra utgångsläge att bygga på då om det är den 8-bultade veven.
Vevstakar: Vad vinner jag med B23 m-profil? Kan jag använda B21:ans på B20 veven?
Simringstätningar? Kom det oxå -74?

Vet en reservdelsbil 142-74, kanske ska slå till på den då...

Christian L · by **Christian L** » 2009-09-26 19:26

Packboxar/simringstätning fanns vad jag vet inte på b20, men den bakre fixar man lätt genom att ta hela gaveln, alltså hållaren tätningen sitter i från exempelvis en b21/b23/230. Så ska du ta stakar från en sådan så tar du också den bakre gaveln. Fram får man fräsa upp befintlig transmissionskåpa. KG mfl har färdiga utbytes. Vet inte hur svårt det är att bara lämna till en mekanisk verkstad. Det viktiga är ju att det blir lika centrerat som innan... Funderar lite på att försöka själv på en kåpa.

123 GT · by **123 GT** » 2009-09-26 20:21

Simringstätningar fanns visst på B20, det kom på -75 års modell. Den 8 bultade vevaxeln passar faktiskt på alla B18/B20 motorer. Ramlagren är nämligen desamma.

Christian L · by **Christian L** » 2009-09-26 20:41

Ok, jag har iaf en 242 -75 som inte har packbox/läpptätning. Eller inte hade iaf. Nu har den det. Så helt säkert är det ju inte.

mr D · by **mr D** » 2009-09-27 01:57

Amarace · by **Amarace** » 2009-09-27 04:03

123 GT wrote:Simringstätningar fanns visst på B20, det kom på -75 års modell. Den 8 bultade vevaxeln passar faktiskt på alla B18/B20 motorer. Ramlagren är nämligen desamma.

Är du helt hundra på det? Jag har haft två 75:or och en 76:a som inte hade det på främre, tror aldrig jag sett det på någon B20 original, men det kanske fanns på vissa. Bak däremot hade bägge mina 75:or.

Sen angående att filtringar skulle vara dåliga. Jag har sällan haft några problem med dom, så länge det är centrerat och att man oljar in dom innan montering fungerar dom riktigt bra.

mr D · by **mr D** » 2009-09-27 06:23

Amarace wrote:
123 GT wrote:Simringstätningar fanns visst på B20, det kom på -75 års modell. Den 8 bultade vevaxeln passar faktiskt på alla B18/B20 motorer. Ramlagren är nämligen desamma.

Är du helt hundra på det? Jag har haft två 75:or och en 76:a som inte hade det på främre, tror aldrig jag sett det på någon B20 original, men det kanske fanns på vissa. Bak däremot hade bägge mina 75:or.

Sen angående att filtringar skulle vara dåliga. Jag har sällan haft några problem med dom, så länge det är centrerat och att man oljar in dom innan montering fungerar dom riktigt bra.

Spelar det då någon större roll? Jag skall ju inte ha något "vråltrim" (max runt 130hk).. klarar jag mig inte med orginal filtringar om det nu skulle vara så?
Hur länge hängde B20:n med? Till 1976? Funkar väl bra å bygga en 2,1 underdel av ett -74:a block?

maltek · by **maltek** » 2009-09-27 21:35

då du ska ha en så pass låg trimmnings grad så kan du välja orginal stakar som du (fräser hornar)upp lill ändan till 24 mm från 22mm och b21 kolvar flata b21e eller något för sänkta b21a (gamla) 92mm för 2127cc eller 92,5 för 2149cc eller 93mm nä föresten skit i 93mm då blir det lätt för tunna cyl väggar

PS jag åker själv b20 sex bultad med upptagen lillända (bofors stakar) å b21 92,5mm i min rallycross 2150 men i vinter ska jag köpa h profil stakar å smidda ross kolvar ska höjja kompet till 13,5/1 då ja åker på e85 ( PS en trimmad b20 är kult) :twisted:

Gunnar S · by **Gunnar S** » 2009-09-27 22:14

maltek wrote:då du ska ha en så pass låg trimmnings grad så kan du välja orginal stakar som du (fräser hornar)upp lill ändan till 24 mm från 22mm och b21 kolvar flata b21e eller något för sänkta b21a (gamla) 92mm för 2127cc eller 92,5 för 2149cc eller 93mm nä föresten skit i 93mm då blir det lätt för tunna cyl väggar PS jag åker själv b20 sex bultad med upptagen lillända (bofors stakar) å b21 92,5mm i min rallycross 2150 men i vinter ska jag köpa h profil stakar å smidda ross kolvar ska höjja kompet till 13,5/1 då ja åker på e85 ( PS en trimmad b20 är kult)

Såg och hörde denna bil i Söderknallen, Sundsvall. Ståpäls!!
Jag kom förbi i depån och snackade lite 140 och B20 med dig mellan repa 1 & 2.
Välkommen till forumet, maltek!!

123 GT · by **123 GT** » 2009-09-28 09:15

mr D wrote:Ok nu är det helg, jag är inte helt nykter...
Men jag tänker, efter den infon jag fått, och om jag nu har ett komplett block från -74, kan jag inte använda B21 kolvarna direkt på B20 motorn (B21stakar rätt på B20 veven?) (efter uppsvarvingen av cyl.volym) ere samma kolvbultsmått å sånt....?

Vilka vevstakar bör jag annars välja? Ere nån skillnad i effekt? (stroke)

B20 vevstakar från -74 passar de har 24 mm. kolvbult, men dess är inte så bra, använd i stället M stakar som satt på B23 och vissa B21:or dessa är mycket stadigare.
Simringstätningar på B20 från -75 års modell stämmer bak, jag blir osäker nu när Amarace säger att det är filtring fram. Hur som helst, ska du trimma så använd dig av simringstätningar på vevaxeln i bägge ändarna. Kör man standard så går det nog med filtringar.

maltek · by **maltek** » 2009-09-28 17:08

svar till gunnar.s tack för kommentaren

ska ju höja kompet från ca 10,5/1 till13,5/1 å bromsa motorn i vinter å tyckte du att det va (ståpäls) :twisted:

nu då blir det nog lite skillnad till våren!!! :evil:

det är bara kul

att det uppskattas med volvo 142 å b20 än

mr D · by **mr D** » 2009-10-01 03:22

maltek wrote:då du ska ha en så pass låg trimmnings grad så kan du välja orginal stakar som du (fräser hornar)upp lill ändan till 24 mm från 22mm och b21 kolvar flata b21e eller något för sänkta b21a (gamla) 92mm för 2127cc eller 92,5 för 2149cc eller 93mm nä föresten skit i 93mm då blir det lätt för tunna cyl väggar PS jag åker själv b20 sex bultad med upptagen lillända (bofors stakar) å b21 92,5mm i min rallycross 2150 men i vinter ska jag köpa h profil stakar å smidda ross kolvar ska höjja kompet till 13,5/1 då ja åker på e85 ( PS en trimmad b20 är kult)

Tack för tips och inspiration maltek!
Jag har nu fått tag på fina B21e-kolvar, M-profilstakar, en 8-bultad vev och ett lämpligt block!
De två första på nätet, de senare två i en polares lada! :lol:

(behöver jag påpeka att ja bor i värmland? Finns gott om gamla volvogrejer här) :wink:

Och ja; en trimmad b20 är riktigt kult! Körde V8:a innan men har f*n så mkt roligare nu!

Gunnar S · by **Gunnar S** » 2009-10-04 19:49

maltek wrote:svar till gunnar.s tack för kommentaren ska ju höja kompet från ca 10,5/1 till13,5/1 å bromsa motorn i vinter å tyckte du att det va (ståpäls) nu då blir det nog lite skillnad till våren!!! det är bara kul att det uppskattas med volvo 142 å b20 än

Jag har plockat fram en kort liten film från starten på Söderknallen i Sundsvall. Hoppas det är ok maltek!!
Mobilkamera gör ingen glad men ljudet uppväger.

View My Video

maltek · by **maltek** » 2009-10-04 22:43

kul att se att körningen uppskattas

helt ok att du lägger ut filmsnutten :lol:

längtar redan till sommaren 2010 hörs.

mr D · by **mr D** » 2009-10-08 14:16

Vad skiljer B20:ns 8-bultade vevaxel mot B21:ans?

123 GT · by **123 GT** » 2009-10-08 14:57

På de tidiga B21 vevaxlarna skiljer det inget alls mot B20, men på de senare B21/B23 vevaxlarna är inte drevet för kamdrivningen löstagbart. Då måste man svarva om änden på vevaxeln och göra ett nytt kilspår.