Svenska Volvo 140-klubbens forum

varvafridlyst · by **varvafridlyst** » 2010-03-03 19:18

hejsan har några frågor

1 hur mkt kan man plana en orginal topp utan att behöva ha kortare stödstänger?

2 hur mkt lättat svänghkul brukar man ha?känner en som kanske kan lätta åt mig

3 den sista,är det samma svänghjul te dem nyare motorerna tex b21,21 m,m? vet ju då att det finns sex och 8 bultade,men tänker på de 8 bultade?

Epsi · by **Epsi** » 2010-03-03 22:04

I omvänd ordning:
3 Beror på vad för låda och årsmodell svänhjulen kommer ifrån, får för mig att det skiljer på olika tillverkare av koppling ibland med. Men jag är relativt säker på att samtliga 8bultade svänghjul passar på veven, mot koppling är en annan femma.

2 Tycke och smak avgör helt, även hurpass trimmad resten av maskin är. Personligen så är svänghjulet bland det sista jag skulle ge mig på att modifiera, på en vanlig bil som körs varje dag är det antingen bara jobbigt eller till ingen nytta.

3 Jag har inte räknat på det med några mått eller så, men min teori är att om du planar såpass att du behöver nya stötstänger så är toppen värdelös iaf. Justermånen på vipparmarna får jag för mig räcker för otaliga milimeter.

effe · by **effe** » 2010-03-04 18:37

förklara dig varför skulle toppen va värdelös

varvafridlyst · by **varvafridlyst** » 2010-03-04 18:53

men fall man bara lättar svänghjulet lite så kan det inte bli någon obalans eller?

men kanske ta någon millimeter på toppen 1,5 kanske?

ska ha det på min 142a som blir en b20 uppborrad te b21 med dubbla weber 40 or med mera

mvh varva fridlyst

Epsi · by **Epsi** » 2010-03-04 21:06

Det jag menade med att toppen blir värdelös är att du får för högt komp i förhållande till virvelströmmen i fröbräningsrumet. Detta leder till spikningar villket alla bör veta inte är bra. Till viss del kan detta hämmas genom att köra på soppa med högre oktantal, betänk att orginal så vill dessa motorer gärna ha 100 oktan och vi då alltså bör ta oss över det. Räsersoppa kostar la en 30-40 kr litern och det hade inte jag varit sådär jättesugen på att betala för en bil som körs ofta... Lyckas du få motorn att inte spika med hjälp av något annat sätt därimot så bör de ju gå. Men jag har svårt att tro att det i slutändan skulle löna sig, först komphöjja så mycket så de spikar, å sen sänka tänningen så de slutar spika men man får ingen effekt i stället... Plana lagom i stället, å då bör inte stängerna vara förlånga. Finns ju justermån:)
Jag är ingen doktor i ämnet, och viss komphöjning är det ju uppenbart att dessa motorer klarar av. Men personligen hade jag sattsat mer på ökad virvelström i förbräningsrummet+lätt komphöjning än med bara massa komphöjning. Dock har du fått viss höjning av virvelströmmarna genom att du kör med 2literstopp på 2.1 maskin, men om det är mycket att hurra för vet jag ej.

Svänghjulet är balanserat med hjälp av borrningspunkter, och risken finns att när du planar det så ändras balanseringen.

effe · by **effe** » 2010-03-04 21:22

varvafridlyst fråga var hur mycket kan jag plana utan att byta stänger jag svarar 1.5-2 utan problem ger inte så mycket komphöja så det blir problem varför racesoppa finns 98-99 oktan lättar svänghjul gör ju många utan att balansera vilket man bör göra fritt val

Epsi · by **Epsi** » 2010-03-04 22:09

Racesoppa går å hitta på 110 octan, E85 vill jag minnas ligger på 104 octan...

1-3 mm är inga som helst problem på stängerna, beroende på topppackning får du ju en diff på 1,5 mm och någon felmarginal på det lär dom la ha haft från början.. Jag har en rostig gammal topp som jag tror är planad nästan 6 mm och hade nog varit knepig..

Ett annat sätt å se på de hela är ju att om stängerna bottnar i vipparmarna så är de vipparmarna som är dåliga och måste bytas ut mot lättade rullvippor...

Klart att det går att svarva utan att det märks så jättemycket på balansen, men det kan aldrig vara perfekt efter att man svarvat det utan att balansera om..

jonny · by **jonny** » 2010-03-05 11:30

8-bultat B20 och 8-bultat B21/B23 är inte riktigt samma , det skiljer på tjockleken , B20 har ca 4-5 mm tjockare svänghjul .

Annars passar dom mot vevaxeln och tryckplattan passar , men tar urkopplingsgaffeln i kåpan eller det kan bli svårt att ställa spelet om man använder fel svänghjul ihop med fel växellåda ?

Tänk på att du får högre kompförhållande "på köpet" när du använder en underdel med 92 mm borr , och att det finns plana och något urgröpta B21 kolvar .

Cylindervolym + kompvolym delat med kompvolym = Kompförhållande .

Exempelvis B20A enligt ovan : 496,5+64,5 delat med 64,5 = 8,7

Personligen så undviker jag högre komp än 9,5:1 med snäll kam och 10,5:1 med vass kam , men jag vill kunna tanka på den närmsta vanliga macken , och en motor som spikar eller får gå med för låg tändning ger garanterat sämre effekt .

Det är bara att räkna och mäta de olika volymerna och räkna ut vad du vill ha för volym i toppen för att få det kompförhållande som du vill ha .
Glöm inte toppackningens volym .

Om den som svarvar svänghjulet vet vad han gör så tror jag inte att obalansen blir så stor , men det bästa är att balansera vevaxel , svänghjul och koppling ihop (plus ev främre remskiva) , det är så det ska göras .

fretchi · by **fretchi** » 2010-03-05 19:53

Hur du tänker med virvelströmmar i förhållande till komp förstår jag mig inte riktigt på, epsi. Förklara gärna så jag förstår.

Jag skulle inte heller gå upp över 10:1 i kompression. Då kan man ändå köra på macksoppa utan problem.

Epsi · by **Epsi** » 2010-03-05 20:59

Virrvelströmmarna innuti cylindern kyler dom hetaste punkterna och bättrar på själva blandningen av bränsle/luftblandningen under kompressinstakten. På detta vis minskas risken för att bränslet självantänder i cylindern (spikar). Ju mer virvelströmmar du har i cyllindern desto snabbare kommer även förbränningen att kunna äga rum på grund av att oförbränt bränsle/luft "blåser" in i förbränningen.

Problemet som jag ser det är att man i insugskanalen inte vill ha några virmelströmmar då det sänker flödet men så fort det väl kommit in i cylindern vill man ha så mycket så möjligt av nämnda strömmar.